|
Текущее время: 28 дек 2024, 23:00
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
landing
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 28 сен 2009, 20:19 |
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 07:45 Сообщений: 6
|
Спасибо за отклик. Я к моему искреннему сожалению тоже не совсем вас понимаю. Ну, понятно только, что вы предлагаете ироничный стиль разговора (воздержусь от этого вызова); понятно, что вы не согласны с тем, что у архитекторов есть культурная миссия; понятно, что вам не нравится утопия и лекции по истории архитектуры.
Совсем не понятно почему вы подумали,что я считаю истинной архитектурой "хрущевское баракко" или "брежневский соцмаразм", не понятно что если вы "такого много где читали", то "бессмысленно комментировать"; не понятно почему старик Бауман должен отвечать за свою дочь.
Отвечаю на вопросы: В чем ложь современной архитектуры? В том же, в чем ложь всего современного мира: в отказе от диалога с прошлым, с природной и исторической средой, с населением города, наконец (ну е будем же мы считать социологические опросы замерами общественного мнения, - я вас умоляю); в отсутствии масштабности видения, в разочарованности миссией гармонизации мира (не случайно вы считаете это своей добродетелью. Это действительно добродетель цинического разума). Хотя как вы уже написали вы не разочаровывались, вы даже этого не знали.
Тогда позвольте спросить в чем же вы видите смысл своей деятельности?
Ну, и напоследок я скажу: боюсь, что начинать менять мир к лучшему с архитекторов-практиков, значит предаваться не продуктивным иллюзиям. Вы меня конечно, извините, если я вас напряг. Почему зашел в группу? Столкнулся с вашей коллегой, волгоградской районной архитектриссой, которая участвует в разрушении последних островков исторической городской среды нашего убогого в этом отношении города. Лживость, продажность, цинизм - все те качества, которые вы обнаруживает у чиновников, я обнаружил в ней (не думаю, что если она станет частнопрактикующим лицом. то изменит своим принципам современной циничной бизнесвумен). Не думаю, и что она - редкое исключение. Так что дело не в чиновниках, а в духе времени, который в марксистской традиции называется поздним капитализмом, в современной философии его называют "обществом потребляйства". Кстати, СССР при Хрущеве перешел в эту общую с западным капитализмом фазу хищного индивидуализма. Ну это уже опять не к вам. Я думаю, оказался в этой среде со своими мыслями не уместным.
|
|
|
|
|
Locke
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 29 сен 2009, 00:28 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 11:07 Сообщений: 104
|
2Андрей Макаров
"начинать менять мир к лучшему с архитекторов-практиков, значит предаваться не продуктивным иллюзиям."
начинать менять мир нужно с себя... "непродуктивным" как прилагательное пишется слитно...
"Лживость, продажность, цинизм - все те качества, которые вы обнаруживает у чиновников, я обнаружил в ней "
вы сильно удивитесь, но у 99% людей в России я обнаруживаю все эти качества... у чиновников даже в меньшей степени... может вам стоит более объективно взглянуть на мир в котором вы живете...
"не думаю, что если она станет частнопрактикующим лицом. то изменит своим принципам современной циничной бизнесвумен"
чиновники-архитекторы после своей выслуги, никогда не проектируют сами... иногда держат конторы проектные, но им самим Бог в таланте уже отказал... ибо "гений и злодейство - две вещи несовместны..."
"Я думаю, оказался в этой среде со своими мыслями не уместным."
вы зашли сюда, что бы пнуть всех архитекторов в отместку за то что были оскорблены "волгоградской районной архитектриссой"...
не стоит сливать накопившийся негатив на людей, которые как-раз и противостоят уничтожению "последних островков исторической городской среды", "обществом потребляйства", "хищного индивидуализма"... пусть делают это в тырнете и не так как вам это представляется нужным...
они не похожи на вас, и не разделяют вашего нытья... но архитекторы вообще мало похожи даже друг на друга...
имейте мужество решать свои проблемы сами, без соплей...
|
|
|
|
|
landing
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 29 сен 2009, 16:12 |
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 07:45 Сообщений: 6
|
Уважаемый Сергей, спасибо Вам за уроки русского языка. Правда, грамматических ошибок в моем тексте гораздо больше, и вы могли бы мне на них на все указать, и тем самым ваша миссия сенсея была полнее представлена в этом публичном пространстве.
Спасибо Вам и за вашу снисходительность к качествам моей натуры человека (прямо скажем) недалекого, глупого, стремящегося выместить на одаренных Богом архитекторах ( "которые как-раз и противостоят уничтожению "последних островков исторической городской среды"), свои мелкие обиды, нанесенные людьми такими же недалекими, циничными, коих в России по вашим нескромным подсчетам - 99%.
Ну, а уж выражения про сопли, нытье и "сливать негатив" я и комментировать не решаюсь, так как рискую получить дополнительную порцию личных оскорблений. Я бы вам посоветовал обратиться к администратору группы, чтобы ее закрыли от людей, не разделяющих общих убеждений вашей корпорации.
Извините за пространный ответ, но я думаю вы отдаете себе отчет в том, какую стилистику разговора Вы задали своим комментарием. Позвольте обратить Ваше внимание и на то, что я не пытался "слить негатив" и "выместить злобу" на ком-то лично, критикуя (да, негативно критикуя) только безличные тенденции в вашей среде, с которой частенько приходится сталкиваться (и не только в описанном случае анонимной архитектора).
Ну если же говорить серьезно, без этих детских обид, то нужно признать, что вопросы у общества к корпорации архитекторов и строительным корпорациям остаются. А вы предлагаете нам, жителям городов самим решать свои проблемы. И это вы серьезно?
Какие это вопросы? Это не вопросы о гениальности, даровитости, ваших творческих порывах в эстетической сфере или какой гнет взяток, отягощает ваш бизнес. Это вопросы: Что же вы делаете чтобы защитить устоявшуюся историческую среду, а не только отдельные здания ? Почему ухудшается (с точки зрения горожан, конечно,а не дизайнеров от архитектуры) визуальная, эстетическая среда,планировочная структура городов? В чем смысл вашей профессиональной деятельности ?
Я понимаю, что это философские или методологические вопросы ,которые возможно вообще практиками не осознаются и не ставятся, - отсюда может быть и такая реакция на их обнародывание. Или вы не знаете что в Петербурге приняли решение о строительстве газпромовского небоскреба, который взорвет последний в стране масштабный городской ансамбль (в ЮНЕСКО заявил, что после его возведения пересмотрят статус Петербурга). Или вы не знаете, что как раковой опухолью города Европы, а теперь и России покрыты сооружениями в так называемым "международном стиле". Что происходит с Москвой не видят только москвичи. И т.д. и т.п. Вряд ли все эти вопросы можно редуцировать к моей личной натуре.
Однако, извините меня за это иностранное вторжение в вашу группу: где говорят специалисты не место дилетантам-горожанам.
Если нет интереса, я больше вас не побеспокою :)
|
|
|
|
|
Locke
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 30 сен 2009, 02:21 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 11:07 Сообщений: 104
|
"Ну если же говорить серьезно, без этих детских обид"
давайте попробуем...
"вопросы у общества к корпорации архитекторов и строительным корпорациям остаются. А вы предлагаете нам, жителям городов самим решать свои проблемы. И это вы серьезно?"
абсолютно... вообще странно самоустраниться от проблем того места где живешь... переложив всю ответственность на чиновников... если нет общественного мнения, то один архитектор ничего не докажет... он обычный горожанин, такой же как пожарник, продавец, дворник...
и откровенно говоря, пытаться повесить на представителей этой профессии все проблемы больного общества, социальную разобщенность и неустроенной городской жизни - мягко говоря, глупо...
понимаю, что после этих моих слов последует очередной взрыв "детских обид", но играть в поиски стрелочника, виноватого во всех проблемах - занятие как раз для детей...
спасибо что поделились со мной проблемами застройки Петербурга... про башню газпрома слышал года два назад, уже успел подзабыть... спасибо что еще раз напомнили...
я только не понимаю какое имею к ней отношение... равно как и Родион... только потому что являюсь архитектором ?
я еще и фотографией занимаюсь... наверное по этой причине - я несу ответственность за распространение порнографии по всей стране...
"В чем смысл вашей профессиональной деятельности ?"
а в чем смысл вашей жизни..?
|
|
|
|
|
landing
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 30 сен 2009, 23:09 |
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 07:45 Сообщений: 6
|
Вы решили ответить вопросом на вопрос?
|
|
|
|
|
Locke
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 01 окт 2009, 11:38 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 11:07 Сообщений: 104
|
я изложил свою точку зрения... и вопросом на вопрос указал на некорректность того о чем вы спросили...
"Ну если же говорить серьезно, без этих детских обид"
видимо не получается...
|
|
|
|
|
landing
|
Заголовок сообщения: Re: АРХИТЕКТУРА И ПОЛИТИКА - опрос Добавлено: 02 окт 2009, 05:14 |
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 07:45 Сообщений: 6
|
Ну что ж, мне жаль, что не получается
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Продажа и покупка информационного товара в интернете услуги гаранта сделок в интернете онлайн - надежные сделки через гаранта. Сервис безопасных сделок без риска 24 часа в сутки 365 дней в году.
Сложные и нестандартные случаи, решение ваших проблем консультация психолога онлайн 24 часа в сутки и при личной встрече. Психолог.ПРО.
|